縣議會臨時會 議員審議縣府106年度總決算
- 資料來源：金門日報社
- 記者：莊煥寧
- 新聞日期：107-08-29
縣議會第六屆第二十一次臨時會昨日審議106年度金門縣總決算暨附屬單位決算及綜計表審核報告時，議員希望審計室期勉縣府團隊加強預算的執行率，對於審計室提出的待補強部分要重視並加以改進。
昨日議會臨時會由議長洪麗萍主持，審計部福建省金門縣審計室主任楊肇煌率副主任蘇寶洲、課長譚世福、課長李志貴、課長朱宗毓、審計林姵君等人到會列席報告。而縣長陳福海率同副縣長吳成典、秘書長林德恭，及縣府各一級單位主管、二級機關主官等列席備詢，。
昨日臨時會先後進行審計室報告106年度金門縣總決算暨附屬單位決算及綜計表審核情形；聯席審查106年度金門縣總決算暨附屬單位決算及綜計表審核報告；審議106年度金門縣總決算暨附屬單位決算及綜計表審核報告等三項議程，其中聯席審查是由第二審查委員會（財政小組）召集人歐陽儀雄議員主持。
昨會中，審計室主任楊肇煌也針對106年度金門縣總決算暨附屬單位決算及綜計表審核報告中關於總預算執行之審核、施政實施之考核、資產負債之查核、營業基金結算之審核、非營業特種基金決算之審核以及結算審查綜合成果等做簡要報告。議員也就審計室提出報告提出關心與期許。
議員陳玉珍關心民政處預算執行率的部分，她說，去年約聘僱及約用人員用的比率很高，處裡的預算執行率如何？百分之百嗎？
民政處長陳永明說，處裡的約用人員執行率百分之百達成，沒有增加名額。該補的1999也都補足了，預算執行率百分之百。
陳玉珍也詢問，民政處關於村里長助理追減預算是誰提的？她指出，她之前提出縣府約用人員用這麼多，太過浮濫，是針對全部的約用人員，但是民政處覺得這些村里長的助理是沒有用的，所以才提出追減，但該用則用、該省則省，在全部的約用人員裡，很多沒有刪減，為何刪減了民政處的部分，縣長應該講清楚有沒有不讓他們用？到底刪減預算是議會提出來，還是縣府提出來的？不能要用人都是縣府要用，而要刪減預算都說是議會要刪減，應該講清楚、敢做敢當。
縣長陳福海指出，之前議員曾提到約用人員太多的問題，由各機關按照相關規定與需求去調整，該用則用。村里長助理回到各鄉鎮公所依權責、按照相關規定去用，由鄉鎮公所自己去決定。
議員許建中也希望縣府敢講就要敢承認。他也謝謝審計室這麼用心，也點出一些縣政府的缺失，這是好現象。
許建中也提到，審計室對於縣政缺失的審核也不要客氣，客氣將來如果上了法院，審計室也有責任，也會害死這些公務人員，審計室不要客氣，該講就講，順藤摸瓜會死很多人，不要以為輕輕帶過就沒事了，所以為了考量救這些公務人員，楊主任你就不要客氣，工程、包材、人事過當沒有專業性，都是點到重點。各單位逢年過節，採購一大堆，是不是一次採購，還是每年都編列預算在買同樣的東西？都要追根究底。我們都有心，希望金門好，不希望這些公務人員出事情，主任跟審計室人員加把勁，該講就講，講不聽就移送，金門還有其他單位有正義的，你們辛苦了。
議員歐陽儀雄指出，在審計室的報告中有一個部分很重要，在106年度專案貸款計畫促進地區經濟繁榮這部分，因為這是要辦理縣內相關生產事業跟政策性輔導貸款，既然有基金，卻三年都沒有執行？搞了那麼多基金放在那邊，最後都沒有用，那要那麼多基金做什麼？像是觀光基金就用在觀光方面，教育基金就用在教育方面，既然編了這個預算，就要好好輔導金門在地產業生產，這也是好事情啊！不然錢要放在銀行生利息嗎？希望縣府努力推動，把這些錢貸款給有需要的人。
縣長陳福海指出，最近縣府已啟動一個三創平台，政務委員唐鳳也來金參加，給了很多的指導。有錢就是要輔助產業。以信保基金做為保證，未來該如何讓產業或青年貸款可以更寬鬆，許多年輕人貸不到款就是因為法令太嚴苛，所以縣府也做了些修正，只要在法令允許的情況下，都給予寬鬆的條件。
議員唐麗輝指出，審計室報告中提到有些地方的檢驗儀器尚未購買齊全，很多未審慎評估，不符合地區需求，導致無法招標，如果在規劃籌建具有國際水準的地區質量檢驗中心，依照這份報告中顯示，地區性的東西有很多是未達標準的，既然達不到標準又要如何替民眾把關？現在比較重要的是很多重要的檢測儀器無法如期發包出去，這是什麼原因？縣政府有去查嗎？
縣長陳福海表示，他上任至今，針對質量檢驗中心，比如高粱酒的高粱檢驗，或是食安蔬菜種種檢驗，這都是地區相當重要的，感謝審計室給予這樣的檢討報告，會後會要求自來水廠及金酒公司等等再來做整合。會後再請審計室點出哪幾個局處？
唐麗輝也提到，報告上指出現在的三方認證明顯偏低，既然要提升地區質量檢驗中心並邁向國際水準，必須達到標準，尤其針對地區食品安全要嚴格把關。有關「自有電感藕合電漿質譜」及「重金屬檢測儀」兩項重要儀器到目前沒有標出去，想請教為什麼沒有發包出去？如果這項儀器對地區真的很重要，預算不足就追加預算，以免造成民眾權益上的損失。
衛生局長王漢志指出，審計室指的是沒有三方認證，因為在中央食品藥物檢驗局，是每個縣市負責一部分，金門是負責黃麴毒素，儀器當然都有經過認證，每年國家都要認證，不然怎麼敢使用？全國認證部分，我們縣內能力只負責黃麴毒素，不可能把全國檢驗項目都留在金門。
關於儀器的採購，王漢志說，往年這些都是送到台灣檢驗，這筆預算是在105年就編了，預算不是他任內編的，因為廠商不願意降價到符合我們預算的價錢，但這個項目本身並沒有急迫性，往年都是送到台灣檢驗，做一次檢驗大約要10天，送去台灣或在金門檢驗也是一樣。檢驗一樣會做，只是將樣品送到台灣而已。
唐麗輝也提到，從這件事也發現一個問題？所有的招標案有時候都會流標，1次、2次、3次流標，為什麼會有這樣的現象？這種事要去瞭解一下，如何去整理才能順利標出去。
陳福海縣長說，地方有地方特性，在編預算覺得有必要做調整時，請審計室來給各局處做些指導，流標的問題，會後會瞭解預算或其時效性。
議員蔡春生針對預算審查請教楊肇煌主任說，三讀議案第三讀會沒有讀會的預算，算不算法定預算？也就是說有經過三讀，可是沒有讀會呀！三讀過了，沒有讀會算不算法定預算？預算案不讀會，那這個預算，算法定預算嗎？這個問題就跟審決算有關係，如果三讀議案都不讀會，還審什麼決算？
楊肇煌主任說，要經過三讀程序才是一個法定預算，這種情形他沒有碰過，會後會再查證。
議員李應文指出，今年歲入歲出相減後短絀了六億九千九百三十一萬，這些短絀的錢要怎麼來？歲計剩餘有辦法cover到這個六億多嗎？這個狀況如果再持續下去呢？還是一直拿前面剩餘的來補嗎？這不是好的狀況喔！民眾一定也會有質疑，行政上應該向民眾說明。
縣長陳福海表示，利用歲計剩餘，幾乎全國都是如此，我們每一年累積的歲計剩餘現在應該有一百多億。比如說歲出是一百三十幾億，但是有些執行扣掉、追減的，歲入本來是九十幾億，那我們超收了十七億，因為有些中央核定的預算還沒補上來，所以我們的歲入上，中央後面還會再增加上來，而歲出有的沒有執行的，追減的，所以現在歲入一百一十七億，歲出一百二十四億。
李應文也提到，審計室提及，我們的採購電動公車，不符合我們的使用。既然交通部補助的，應該向他們講說不適合我們地區使用，不然來了也沒有用，擺在那邊等於浪費，後續維修也要錢。我們這些電動巴士太大型了，有時候上下坡的坡度太大可能無法前行。是不是在尖峰時段，可不可以用中型巴士？使用率可能會更加妥善。
李應文也關心文化資產問題，他說，文化局列了這麼多，設計師理念很好，結果執行下去，匠師沒辦法做，搞得匠師不做，才來做變更，所以進度都落後，這是一個很大的問題。我們不一定要把所有的東西都列為文資歷史古蹟，擺在那邊不動，大家會不會一直在罵政府？這個問題要去考量。
陳縣長說，文化資產修復就是要務實，政府的態度加匠師、設計師及業者，大家要統合。其實一個古蹟的修復很繁瑣，最少要三到五年，所以預算編列要詳實。
李應文指出，青年創業貸款的問題是設立的登記資本額到哪裡，才能貸多少，而且登記資本額只要超過二十萬，要會計師憑證，現在的金管會的金融法，會計師是不希望你們超過二十萬，這一條若是沒修掉，大家都沒辦法借到錢，需要檢討修法。
陳縣長回答說，那天唐鳳唐政委跟中小企業處及信保基金共同研究一個可行方案，已經修正了。
議員洪鴻斌表示，審計室提出的總預算審核報告中，車船處就有兩項的缺失，應該是還有一些沒有整合到的，希望能夠檢討一下原因。例如居民死亡跟戶籍遷出了，還在使用公車卡，你們應該要跟戶政連線一下，卡應該要鎖死，怎麼還會再用呢？
洪鴻斌也提到，關於電動巴士，本來是要減碳，中央也補助了，金門縣政府也在推動烈嶼鄉環保減碳，車船處是不是可以跟環保局結合，重點先試運，所有電動的資源先拿到烈嶼鄉去試，只要烈嶼可行，那再擴大到大金門各點去做。
車船處長許一傑說，公車卡片與戶政機關資料連線問題已改善了，新的卡沒有這個問題。電動巴士的部分，會進行研究。
議員楊永立指出，這個月初大陸引水啟動，中央有一些意見，結果我們還是克服了，這是受肯定的。我們會受肯定是因為民生用水，這理由很充足。問題是他之前收到一份陳情，內容是房子蓋好了，三個月要申請水還申請不到，是不是我們以後有申請建案，不管是農舍還是住宅，既然是准他蓋了，因為是民生用水，有義務去提供用水申請，這應該不需要什麼理由，我希望這點要確實執行。我們既然是為了民生而向大陸引水，我們鄉親要用水都沒有，這是一個很荒謬的事，要趕快幫鄉親解決困難。
對此，陳縣長說，准他蓋房子怎麼可能不給他水，會後會去協調。
議員陳滄江指出，去年他有提過，104-106年縣府及所屬機關委託研究可行性評估，工程規劃及設計勞務採購的清單，如果再把107年算進來，裡面就將近有2、3百件，分成3個部分來講，規劃設計和可行性評估算一部分，勞務採購這個部分到106年就有35億，可行性評估和規劃設計費就有10幾億，以107年來講就可能超過15億，一個人口常住只有5萬左右、151平方公里的一個縣，我們一年有100多億的歲出，四年將近有5百多億，審計室可以在研究一下，把資本門內的保留數，或是延宕的案子，看是執行率不佳呢？還是有什麼奇怪的因素在裡頭。
陳滄江也提到，目前金門的財政出現很大的缺口，歲入、歲出已經失衡了？短出6.9億是正常嗎？自籌財源73.4億，裡頭真正的自籌財源是60.4億。
縣長陳福海表示，完全沒有缺口！高雄現在欠中央3千多億。歲入沒有失衡，這是正常的。澎湖縣政府1百億中央就補助90億，財政收支劃分法已經躺在立法院8年了。
議員蔡水游指出，文化局將金沙戲院列入什麼古蹟？當初向沙美鄉親買回產權，是要規劃什麼？文化局要注重地方的均衡發展。
文化局長呂坤和指出，目前沒有列入古蹟，只有列冊管理，產權部分是建設處的業務，文化局只是負責文資申文審查。因為當初有人提報，所以要列冊。文化局重視的是文化價值。
蔡水游也進一步詢問，古蹟是修護比較重要？還是保護比較重要？呂坤和說，是修護重要，但是還沒修護之前，該保護的還是要保護。修的時候也要做假設工程。
蔡水游也說，文化局許多作法上有點像是（詐騙集團），文化局認定該項建築，有沒有價值是文化局在認定的，而委員都是文化局聘請的。呂坤和局長回說，文資委員有金門在地者、有文史工作者，都是夠專業才會找他們。
蔡水游也舉例，金沙戲院當初政府向人家買來，說要規劃，文資認定目前如何？提報後要和在地的鄉親溝通。對此，呂坤和說，現在還沒有認定，每個人都可以提文資審查列冊，有和在地的鄉親開會，財政處也派人參與，反對的民眾沒有來、贊成的民眾有來。
蔡水游提到，文化局將瓊林聚落列入文化資產，到現在都還沒有補助。呂坤和說，現在問題是國家公園那邊，中央補助五成、文化局補助三成跟文化部要的預算都OK，問題是以前的條文規定可以重複兩個都補助，所以需要內政部修改法規定。
蔡水游說，國內古蹟補助九成五！你（呂）和國家公園都在騙民眾，當初聚落補助8成是你們向民眾宣導的，今年驗收的有去補助嗎？政府只有一個，不要只想推給國家公園。
呂坤和說，文化局沒有問題，這是國家公園的問題，已與國家公園商量請他們儘快。
在質問與答詢之間，口氣有點情緒化，主席歐陽儀雄除了提醒呂坤和尊重議會、注意自己的態度，在議員的提議下，也請他離開議場。
陳滄江也針對審計室提出的問題，像是「金城汙水廠2期工程與廠商終止契約後，重新發包歷經4次招標，到107年3月13日才完成決標」，水頭的第1期工程「本案經終止契約，至105年1月22日重新啟案，至完成設計作業，於106年9月4日公開招標迄107年3月2日流標7次。」。後豐港環差問題，「因未完成環差作業無法施作，亟需待環差作業完成後辦理招標，以致影響執行率。」他也提到，20幾億的資本門保留數要移到下年度，甚至有43億變成107年要繼續延續，這就涉及縣府團隊的執行率。
陳縣長說，金城2期汙水不是他任內做的，任內因為有一些問題解約再重新發包，在任內重新啟動開工。港務大樓有41個工程，這棟大樓是18.74億，浮動碼頭開工發包出去的4億多，周邊的道路公共設施2億多也發包出去了，審計室檢討的是港務大樓。我們要虛心檢討。目前環差已經通過了。縣府依法、依合約執行，態度明確。
議員張雲德提醒縣府官員在議會備詢的態度要稍微注意一下，他說，金沙戲院問題很多百姓都有抱怨，他也曾向縣府建議，但是他們都呼攏帶過。
張雲德也指出，縣府許多活動都在金城舉辦，金沙都不去舉辦，他曾建議科學園區金沙的環境不錯，但都未被採納。再來是擎天水庫，從太武山下來的水都流到海，那邊可以建個水庫。
陳縣長說，會安排時間再和當地的商家做討論，看如何來活化金沙戲院，這是站在文化資產的角度，目前是列冊管理，還是會尊重商家的意見，依照當時的精神再來看怎麼做。另外，縣府有向中央討20幾億，光前溪、斗門溪、金沙水庫這邊會再設個更大的蓄水庫。
議員李應文也指出，議會是地區民意的最高殿堂，官員的態度是不是要注意？這樣把金門縣議會放在何處？剛才蔡議員也是就議題在討論，可是他越來越激動，不應該把議會藐視成這樣，會後回去好好溝通一下。
陳縣長指出，就議題的討論我們會虛心接受，我們都是為金門這塊土地好，不會藐視議會，態度上如果有不好的地方，會再檢討。
議員李應文指出，決算支出中教育支持也是佔很大的一部分，再怎麼窮也不能窮教育，湖幼幼生住了幾年的組成屋，縣府大力支持，教育、校舍的建設，唯獨湖幼還在住組合屋，觀感也不好，要趕快找湖幼的校地興建，拍板定案，讓家長安心。
縣長陳福海說，那是特優的組合屋，下午會就湖幼的校地定調。
議員陳滄江感謝將近四年來，縣府運做一些可行性評估、規劃這些，請審計室幫忙研究當中是否有一些有浪費公帑嫌疑、可以不用去做的，有些是可行性評估做了之後，完全沒有執行是為什麼？其比例多少？還有規劃案形成了，突然被解約了，到底是什麼情況，麻煩審計室多一點指教。
議長洪麗萍指出，從審計室的報告中，她認為審計室還是客氣了一點，可以把針對點包括縣府在執行上執行率的部分加強，提供意見給議員參考。
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