縣議會定期會 議員聽取財政主計業務報告
- 資料來源：金門日報社
- 記者：莊煥寧
- 新聞日期：107-05-05
縣議會第六屆第七次定期會昨日進行縣府財政處、主計處業務報告，議員也針對多項鄉親關切的議題，如金酒公司新任董事長經營理念、金門酒廠東北試釀事件後續處理情形、金酒廈門分公司人力資源配置報告、金酒公司研議酒後代駕方案，以及還地於民的土地轉型正義、增加的經濟支出預算是否對於金門發展有幫助……等提出關切與建言。
縣議會昨日議程為縣府財政處（含金酒公司新任董事長經營理念報告、金門酒廠東北試釀事件後續處理情形報告、金酒廈門分公司人力資源配置報告、金酒公司研議酒後代駕方案報告）、主計處業務報告，由議長洪麗萍、副議長謝東龍先後主持，縣府秘書長林德恭率同財政處長許志忠、主計處長王崑龍、政風處長陳治平、警察局長劉耀欽、金酒公司董事長呂瑞泰、總經理兼金酒廈門公司董事長張鳴仁、金酒廈門公司總經理陳彥仁，以及財政處、主計處的副處長、科長，還有金酒公司與金酒廈門公司的副總經理及主管等列席。
會中，議員蔡春生詢問，議會決議案金酒公司執行情形如何？對此，金酒公司董事長呂瑞泰指出，議會決議案金酒公司應該要去執行。
蔡春生進一步指出，之前議會對金酒公司提出一個不適任案，人都已經離開公司了，結果事後又任用，如果有滯礙難行的，應該提覆議案才對，程序都不走，這是什麼意思？把議會當成什麼？呂董事長雖然上月十六日才上任，應該知道在上任前有這回事。
蔡春生也告訴財政處長許志忠說，金酒公司是屬於縣政府財政處督導，今年準備要退金酒公司總預算案，叫金酒董事會自己審，董事會那麼屌，以後預算就自己審，不要送到議會了！因為議會所做的決議董事會都不甩，既然董事會權力凌駕於縣議會之上，那就不要送金酒公司的預算進議會審議，議會沒資格審，也不會幫其背書，叫金酒公司自己去審、去用好了，否則送進議會來包括財政處預算全部退回。
財政處長許志忠說，如果金酒公司做不好會請公司來檢討改進。
何來轉型正義？蔡春生舉例說，王氏向縣政府買的一塊土地，是民國78年到現在，也是要照現在規定走，這叫轉型正義嗎？這是歷史共業，之前所留下來的，該如何去做，就要好好去做，不要欺負百姓，要按照規定就要用民國78年的價格。金門人有受過尊重嗎？金門在擋子彈時叫做金馬台澎，81年11月7日解除戰地政務之後叫台澎金馬，中央政府連這個都要計較了。每任司令官到金門就幾條單行法，把金門綁死了，留下那麼多歷史共業，現在才來轉型正義，還是要遵照現在的法令，這叫做什麼轉型正義？你們講得這麼好聽，結果做的事情根本就是背著良心在做，這樣對嗎？
處長許志忠表示，針對王氏這個案子，當初府裡也提供一塊土地給他，現在他針對需求提出來，就必須符合目前的作業規定。
議員陳滄江質詢金酒廈門公司總經理陳彥仁時指出，從送議會的報告書中「由小觀大」，圖片模糊、字體太小，給議會的報告書是這樣唬哢，連議會要求東北試釀後續處理情形專案報告，結果送來的報告資料只有二頁，好像小學生寫作業報告剪貼簿一樣，既然要送到議會就要好好做，答非所問，這是態度問題，議會代表民意，這是藐視民意。即便是東北試釀告一段落，處理情況怎樣？也不能只有三行字（東北試釀案經福建省調查處以違反營業秘密法為由將陳姓及蔡姓員工移送金門地檢署，經該署調查證據及訊問相關人等後，對陳姓及蔡姓員工為不起訴處分，此不起訴處分已確定），起訴書也要送給議員看一下。
陳滄江說，議員要瞭解的是後續處理的結果而不是過程。移送的這些人或不起訴處分，要看的是起訴書這都沒有交代，又例如試釀出來的酒在哪裡？有多少數量？當初試釀是誰下的指令、決策等，要讓議員知道。
張鳴仁指出，這是地檢署對這二位同仁的不起訴處分，是屬於私人的起訴書。至於一千六百公斤試釀的「麴」報告中也說明全部用完。
陳滄江也指出，一個企業的經營管理，除了提升產能、促銷產品、控制品質維護品牌形象以外，最該堅持的是誠信。金酒公司徵求製酒類經銷國內外地區代理商管理要點第二十三條內容規定不得行銷非契約指定地區，那黑松及味丹公司與金酒公司訂之代理契約，行銷地區就是台灣地區，為什麼大陸也在行銷呢？
陳滄江也當場出示一張合照，並詢問照片在哪裡照的？周忠威先生是誰呢？他是李全教的手下，平潭三大水貨代理首領之一，專門在賣水貨的。金酒公司有沒有准許黑松及味丹在大陸賣水貨？廣告是誰做的？為什麼黑松可以在大陸行銷金酒？要不要解約？怪不得公司在大陸的酒會賣得不好，公司既是生產商、又是通路、又是代理商、又是直營店、公司的員工也在賣酒、台灣的代理商也搞到大陸去，大陸市場怎麼做？
金酒廈門總經理陳彥仁表示，黑松及味丹公司與金酒公司訂之代理契約簽的是在台灣，大陸部分目前跟黑松沒有直接關係。這張照片在平潭照的，廣告是黑松自己印的。同仁在外面開店這件事情他不知道，會再查一下。
議員歐陽儀雄指出，金酒公司所提的酒後代駕專案報告，當初為什麼想要推這個方案。預估成效如何？
張鳴仁表示，酒後代駕的構想也是對金門鄉親的一個回饋，金酒公司目前一年營業額約一百二十五億元，之前連續二次發生車禍、二位過世，那時主動提出這個方案。公司的想法是，只要能夠減少一件死亡車禍，這個經費的投入就值得，並結合金門縣警察局共同來推動。
歐陽儀雄說，這個方案他滿認同的，但是執行的方式，如酒醉意識不清如何按APP叫車，應該針對餐廳與民眾去加強宣導，而警察局配合宣導、取締工作。
歐陽儀雄也關心金酒廈門公司陸籍員工薪水調整，希望不要再與獎金綁在一起。張鳴仁說，台派同仁有受到四點六的限制，包括總公司也是一樣，而廈門公司陸幹則沒有限制，這次將召開的董事會就會通過，通過後就去執行，原則讓從二千元人民幣的幅度去增加。
歐陽儀雄也說，他之前提出金酒公司幹部外派大陸，鼓勵公司年輕的同仁想去外面看一看、闖一闖的，可以調去廈門公司服務，這是可行的。張鳴仁也表示贊同，他說，未來金酒市場拓展在大陸，一定要利用這個時間點來培養幹部到大陸，尤其是在行銷這部分，會積極派人出去要有大陸經驗。
議員唐麗輝表示，東北釀酒的案子出來了嗎？結果如何？外面謠傳我們的麴粉試釀後，他們東北的廠也開始釀酒了，公司知道嗎？
張鳴仁回答指出，東北試釀部分，兩位當事人陳姓及蔡姓兩位員工，地檢署沒有起訴，整個案子經過調查，1600公斤的麴在兩個廠之間來回試釀的時間點，地檢署以沒有犯意不起訴，1600公斤也確實用光了，原來留下的酒接近600公升，有一部分帶到了廈門公司，另一部分在當地用掉了，所以這個酒還有一部分放在研發那邊。而麴的功能是分解澱粉和醣，麴是由當地落地菌放在麴上面，所以東北的落地菌絕對不是金門的落地菌。
唐麗輝也提到，金酒公司總公司與子公司、廈門公司的人事脈動不流通，這在企業中也是非常罕見的，她之前就建議公司提出做輪調制度辦法，如果有輪調滾動，以後在人事的流動上會更好操作，而總公司的員工到大陸去才可以瞭解大陸市場，才能作出正確的決策。
張鳴仁說，制度都擬好了，許多廈門公司員工沒有回來的意願，會慢慢協商調整，因為廈門公司是子公司，輪調一定要做，可以活躍子公司與總公司的關係，培養總公司員工到大陸去發展。
對於金酒公司研議酒後代駕方案，唐麗輝說，基本上她不同意，不認同是因為這樣子只是服務少數人，公家的資源應該以大多數人為取向，以小眾為取向，會令人詬病。
議員洪鴻斌關心烈嶼有多少工業區土地是屬於縣府？現在有沒有人承租？他指出，烈嶼空有工業區名號，但當地民眾反映，重型工業不能做，如果金酒公司要移撥或是承租，財政處有沒有困難？
許志忠處長表示，烈嶼有小型工業區，多少面積要查。承租是建設處的業務，要詢問他們。如果是金酒公司承租，相信建設處會支持。
洪鴻斌也提到，之前張鳴仁總經理曾答應要針對金酒公司在烈嶼觀光工廠進行評估，現在土地取得沒問題，公司是否進行評估？蓋觀光工廠應不需要7億？但可以提升烈嶼觀光業、就業機會，如果資金有問題，他可以來提案。
張鳴仁答說，觀光工廠有分幾個階段在做，第一個動作我們會蓋總部大樓，就在公司現在酒瓶的位置上。在烈嶼做觀光工廠，這在公司內部有討論過，因為觀光工廠如果設在烈嶼規模不大、產出不大，但是必須用很多員工在那邊管理、設備管理、資本支出，對金酒公司整體貢獻不大。
呂瑞泰董事長認為，觀光工廠要審慎評估，會針對議員建議研議，如果可行，會優先考量。
議員李誠智詢問，金酒到東北試釀的陳姓及蔡姓員工職務為何？為何他們會被移送？基層的員工都是依照上面的指示做事，出了事情員工就要移送；員工照著公文指示辦事怎麼會是洩漏秘密呢？將來酒廠或公家機關做事，大家要注意保護自己。
張鳴仁總經理回答說，兩位都是研發人員，由縣政府同意移送，當時共有4位移送。當初檢察官的重點在於有關業務洩密問題。
李誠智也針對金酒公司新任董事長經營理念專案報告中關於金酒品牌行銷問題如何解決？怎麼去改變或改善，希望能好好的去思考，突破困難創造金酒營運績效。
議員楊永立指出，金酒公司推動酒後代駕方案他是滿認同的，公司一年給胡璉基金會多少預算？張鳴仁總經理回說，一千四百萬到一千八百萬。楊永立表示，胡璉基金會一年所編的預算很少，已經很對不起胡璉將軍，胡璉將軍是金門的恩主公，一年才編1千多萬，這是在羞辱胡璉將軍。連代駕的錢也要從基金會內去花用，這是專款專用的，是在舉辦一些活動的經費，不是拿來亂揮霍的，要嘛就直接另設一個專款，為何要從胡璉基金會內去花這筆錢呢？這樣很不厚道，回去衡量一下。基金會內留下來的錢不努力去執行，當然錢就會越積越多。代駕方式預計一年要花2百多萬，辦法是很好，但是管理制度要訂出來，不然之後再多的錢都不夠花。
楊永立也指出，胡璉是金門的恩主公，應該建一個比較像樣屬於金酒的紀念館以表示尊崇。對此，張鳴仁說，金酒公司總部大樓已經請建築師設計，其中的3樓規劃為胡璉基金會的紀念館，就是在酒廠酒瓶的那塊地。
楊永立不滿的說，他之前有提過一個案子，這不是為他自己，是為金門、為金門酒廠，結果金酒愛怎麼做就怎麼做，議員的意見都沒有受到重視，要互相尊重。
議員周子傑表示，蔡春生議員提到金酒現在有位續任的員工，當時議會超過半數議員提不適任案，但經過協調後議員不提，金酒公司從善如流將這位員工撤職，現在卻開董事會又把他聘回來，公司要續用他有沒有尊重過議會？現在事情已經發生，後續要怎麼解決，難道要議會再提不信任案嗎？如果提了怎麼處理？企業用人要審慎，人才中的奴才可以接受，奴才中的人才無法認同，希望不要用到木材，燒完還讓其死灰復燃，屆時會很難過，企業要用對人、做對事，二樣都錯了還走錯路，如何能讓企業形象改變？
關於該員工的聘用，張鳴仁說，會再與縣府研究一下。
議員李應文指出，主計處業務報告書面資料中，歲入從一○四年到一○六年每年將近減少二十億元，歲出從一○四年到一○六年平均增加了二十億元，一來一往縣庫少了四十億元，錢哪裡去？社會福利支出歲出沒有太大的成長，可是在經濟發展支出成長了高達十幾億元。另失業率有百分之一點二，台灣是三點八，按此邏輯來說，經濟支出多出了十幾億元，怎麼失業人口還有一點二，當中家戶所得、經濟所得都沒有列入表中，看不出這些經濟支出到底對於金門發展是否有幫助？或只是純粹為了應付了事？
他也說，如果把縣府臨時、約用這些員工全部不列入計算的話，金門失業率會高達多少？會不會超過百分之二，應該會吧！到底縣府的經濟支出是否落實在縣民的經濟發展上？從統計資料中發現，十五歲以上的民間人口有四萬一千餘人，勞動人口數大概只有二萬二千人左右，這是不是代表金門整個經濟發展在縣府的經濟支出上，是沒有達到效果的？
主計處長王崑龍表示，人力資源調查是主計總處給我們一個調查背景值，根據他們提供的背景值去訪查後，將數據給主計總處算出來的。如果表列不足的部分會再做補充，另外經濟支出相關的關係也需要一些時間釐清。
李應文也指出，財政處報告中一項青年創業貸款，是為了嘉惠青年就業，而貸款辦法裡面有一條規定，要在國稅局登記的資本額有多少，縣府才貸給他多少，如果青年有這麼多資金可以創業，還需要去縣政府申請青年創業貸款嗎？既然要幫助青年創業就應該優惠貸款給他，不要去限制他資本額有多少才貸，當年輕人想創業卻貸不到款項要怎麼活絡金門經濟？他希望財政處會後檢討其必要性。
李應文除了也期許金酒公司新任董事長呂瑞泰多用心帶領團隊打造金酒的營運佳績，他也提到，金酒公司到東北試釀過後，已經有產品上市，口感有80%-85%的相似度，也回流到東北、北京、上海、廈門等大地區。且因為免關稅，售價落在150元人民幣左右，還主打是跟金門酒廠合作，金酒公司知道嗎？
董事長呂瑞泰，如果真的有這個狀況，我們更要預防，且更審慎地來面對這個問題。
陳彥仁總經理說，公司有稽查小組，他們沒有回報這件事，所以不知道，回去再瞭解。
李應文也表示，金酒廈門公司預算當中有一項「經銷商業務人員促銷費用及獎金」，這合理嗎？廈門公司的直營店跟特殊通路，這幾家特殊通路第一年執行率超過百分之百，到第二年幾乎下降一半，這還需要編獎金？另外，直營店業績少得可憐，員工配置又這麼多，這些員工真的有在大力促銷金酒嗎？公司不只有給他們空間，還要給壓力。
議員陳玉珍也現場給新任金酒董事長呂瑞泰出考題，像是金酒是否應該行銷全世界？對於金酒現在在國際行銷方面，你知道金酒目前有賣到哪些區域？東南亞哪些國家？東北亞有嗎？歐美有沒有？我們非常重視大陸市場，但是不是每個市場都應該要重視？中國大陸現在常常有竄貨嚴重的情形了解嗎？58度是哪一家經銷商？38度是哪一家？其經銷範圍在哪裡等等。
呂瑞泰董事長說，金酒如果能夠行銷全世界，那是金門之福。58度經銷商是黑松，經銷範圍只有台灣本島，不包括金門，味丹也一樣僅代銷台灣地區，金門地區不算。大陸地區有大陸的代理商。他也強調，會尊重公司決策，站在金酒的利益上來考量，只要對金酒有利的，一定支持。
陳玉珍質問，黑松只能銷在台灣地區，為什麼會准許他們銷到大陸去？甚至讓黑松把酒用水貨的方式進入大陸市場嗎？這對金酒有利嗎？
張鳴仁總經理表示，以黑松經銷來講，原始合同，應該講三年前的合同是針對台灣地區沒有錯，澎湖及台灣本島，但是在去年底開始，為了協助黑松解決庫存問題，經過董事會通過黑松可以到大陸。黑松沒有把貨賣出去，而是下面的經銷商賣過去，因為這是合同問題，目前他們不能正式進去，新的合同才可以。
陳玉珍說，公司經營要站在金酒整體的利益上，不是只看大陸，或是只看台灣、金門。金酒在大陸地區不希望竄貨，平行輸入對大陸打擊很大，假貨也是。平行輸入不僅是利益問題，還包含夾雜假貨問題，這最令人擔心。為何要有一個經銷體制？就是取得正牌經銷，賣的商品就一定要是真的，如果賣假的會有責任，但若是平行商，如果今天12瓶中夾雜幾瓶假的，也沒得找，這就是金酒在大陸這麼辛苦的原因。
陳玉珍也說，金酒公司創造新局，經營理念應該要一以貫之，讓金酒做得更好。在大陸地區要打假，讓大陸的市場賣得更好，但不是為了幫黑松解決台灣地區庫存，把台灣的東西倒入大陸。大陸市場的擴大有兩大問題，一是打假，二是水貨嚴重，不能睜一隻眼、閉一隻眼。
張鳴仁表示，依據公司委由大陸大型律師事務所做的合同審查建議書，該資料清楚證明鹿鳴公司不是金酒大陸總經銷，是董事會通過黑松可以在海外試銷，賣到大陸，這是下一次的合同內容，目前黑松本身並沒有去大陸，是黑松下面的經銷商去。經銷商走到平潭是合法的自由貿易。他有去考察過，平潭的經銷商說他們不是跟黑松拿。站在管理者的角度，他並不支持平行輸入。
張鳴仁也表示，黑松占金酒銷售40%的壓力，鹿鳴占4%的壓力，他是一個CEO，要怎麼走？先要照顧大客戶，所以新的合同裡面允許海外經銷。如果這次黑松沒有續簽，營業額馬上從125億掉到80億。所以他引進味丹、黑松，都是最好的經銷商。鹿鳴只是其中的一家通路，不需要特別照顧他，6月起就要正式進軍大陸市場，屆時會召開記者會。
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- 最後異動日期：108-04-10
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